Powerybase, los desarrolladores checos de la aplicación NotifyMe, reportan que un 80 por ciento de las quejas recibidas por clientes insatisfechos con la aplicación provienen de usuarios con su iPhone desbloqueado de una manera no permitida por Apple.
Esta aplicación se basa en recordar cualquier cosa a su usuario a través de los servidores de notificación push de Apple, y están recibiendo cientos de quejas de usuarios reportando que la aplicación no se comportaba como se esperaba. Cuando la aplicación tiene que enviar una notificación Push, contacta con el servidor de Apple proporcionándole una ID que la vincula a un dispositivo único, entonces la notificación se produce. Pero cuando dicho ID corresponde a un iPhone que funciona con una compañía telefónica no “oficial”, el servidor Push de Apple no responde a la aplicación y dicha notificación no se envía sin más.
Volvemos aquí a la eterna discusión de si Apple debiera ser más o menos permisiva. Hay que tener claro un punto (creo yo) y es que Apple como desarrolladora (invirtiendo tiempo y dinero) de un dispositivo, decida poner unas reglas del juego, y como tal actuar en consecuencia cuando te saltas las reglas.
Podríamos extendernos hasta el infinito con los casos que hemos vivido a lo largo de los años, pero me voy a quedar en los más inmediatos.
Recientemente hemos visto que Apple, con su nueva actualización de iTunes, ha capado la sincronización de la Palm Pre a través de iTunes. Ya hay algunas voces discordantes, y si te paras a reflexionarlo, no puedes pretender coger el software de alguien que lleva años desarrollándolo e intentarlo utilizar para un dispositivo que entra en competencia directa. Lo que tendría que haber hecho Palm es invertir en software que gestionase la música de su dispositivo, o haber llegado a un acuerdo comercial con Apple (cosa harto improbable).
Apple decidió que su nuevo teléfono móvil, saldría en exclusiva para una compañía, y que dicha compañía pagaría una cantidad determinada mensual por terminal vendido. En un principio el tiro les salió por la culata, porque el iPhone se liberalizo, y AT&T pagaba por terminal vendido, pero nadie le aseguraba que ese terminal había sido activado y estuviera siendo utilizado en sus redes. Entonces obligaron a firmar contrato en la misma tienda. Si aún así yo decido liberar el teléfono, llevármelo a mi país y utilizarlo de una forma no permitida por Apple, luego no puedo quejarme si Apple decide no sustituirme o arreglarme ese teléfono si ha salido defectuoso.
Si Apple se une con otra compañía para diseñar un dispositivo que nos permite hacer deporte de una manera diferente, resulta evidente que ese dispositivo se tenga que vender con esas zapatillas, puesto que son ambas compañías las que han invertido su tiempo y dinero.
Y los ejemplos pueden extenderse más y más, pero es una situación que asumes cuando adoptas la marca de la manzana. Debe de ser un punto de reflexión interno el que te lleve a cotejar los pros y los contras para decidir si a ti te conviene o no esa elección. Pero no deja de ser más que eso, una decisión personal.
Si no te convence, solo tienes que buscar otra opción, que las hay.
Comentarios
Volvemos a confundir jailbreak con liberación de operadora...parece que ya lo haceis aposta...al igual os gusta crear miedo subliminal para que la gente no haga jailbreak.. me suena a cuando jurabais y perjurabais que todos los hackintosh no sirven para nada cuando se ha demostrado que bien hechos van perfect.. en fin.
De todas formas adoptar esa posicion por parte de apple no me parece nada bien ya que en muchos paises incluido el nuestro la liberacion de los terminales moviles no es ningun delito y ademas se considera un derecho del usuario.
La cuestion es las notificaciones push no funcionan con los iphones que tenien hecho jailbreak y a su vez instalado el repositorio ultrasnow o snowpurple para su liberacion o tampoco funciona con los iphones liberados legalmente digamos a traves de la operada u imei
interesante
@lluevert Tienes razón, ha sido una confusión mía a la hora de escribir el artículo, mis mas sinceras disculpas.
No pretendo crear ningún miedo subliminal, cada uno puede hacer lo que quiera, pero si se imponen unas reglas del juego hay que ser consecuente con las consecuencias que te puede acarrear el saltarselas, y esta es una de ellas, como lo era el no poder reclamar ningún tipo de garantía cuando te comprabas un iPhone EDGE en Estados Unidos y el dispositivo te fallaba a los tres meses (que ha habido casos).
Y sobre el tema Hackintosh... de primeras no puedes actualizar el sistema operativo de una manera normal, porque nunca sabrás que incompatibilidades te podrá acarrear, eso para mi ya es un serio handicap, pero como siempre cada uno es libre de hacer lo que le venga en gana.
interesante
El meollo de la cuestión es que también penalizan a los Iphones libres de fábrica, como los comprados en Italia y usados en un operador no "autorizado".
Desde el momento en que Apple vende Iphones libres, sea a través de la operadora que sea, la argumentación se cae por su propio peso. Lo que nuestro "editor" llama "reglas del juego" no son más que restricciones arbitrarias al "fair use" para que las operadoras nos puedan exprimir como quieran.
Desde luego las posiciones críticas con Apple cuando ejerce el derecho de pernada no son vuestro fuerte. La comparación con la Palm Pre es de traca. Creo que es muy obvio que no es lo mismo un usuario que se compra un Iphone y que como es lógico lo puede usar para clavar clavos si le apetece que una empresa como Palm que se lucra usando software de Apple y encima lo hace de tapadillo.
Como sigáis así mejor publicáis el blog en la intranet de Apple, seguro que les da gustito leeros.
No había ya un post diciendo esto?
Independientemente de los términos del post, si coincido con que las reglas son las reglas y el contrato lo hace explícito, por ende nos debemos acoger a lo firmado. De querer obtener algo diferente hemos de atenernos a lo que está dentro o fuera del mismo contrato.
interesante
kike1982 liberar un móvil no es delito en ningún país, es una violación de las condiciones de uso / licencia. Aitor, lo siento no pretendía ser tan duro, aunque te diré que ya hace bastantes versiones de los hackintosh que si que pueden actualizarse sin ningún problema, incluso la versión del S.O, si que es cierto que las actualizaciones mayores (snow leopard) debes esperar a que esté disponible la versión correspondiente. No es que yo defienda con especial énfasis el hackintosh, puesto que creo que al ser macosx un sistema hecho para su hardware, siempre puedes acarrear problemas no deseados, pero tengo amigos que lo tienen y les funciona sin problemas, y a veces en esas cosas hay que ser rigurosos. Saludos desde Mallorca.
Creo que Aitor lo dice bastante claro, no intenta crear ningún miedo (no me suena que ningún editor haya "jurado y perjurado que todos los hackintosh no sirven para nada"), sino dejar claro que: - Apple pone unas normas. - Si tú como usuario te las saltas (instalas Mac OS X en un PC no Mac, liberas o hace jailbreak a un iPhone, etc.) y luego tienes problemas, no esperes que venga Apple a solucionártelos.
Ojo, que Aitor hasta hace poco tenía un iPhone EDGE (liberado de manera no oficial, claro), creo que es el primero en no censurar o infundir miedo sobre estas cosas... él lo hizo porque las ventajas en aquel momento superaban a los inconvenientes, pero (imagino) consciente de los riesgos que conllevaba.
Igual que lo que comenta del Hackintosh: no podrás actualizar el sistema tan pronto como te salga el aviso en pantalla, lo cual es algo a tener muuuy en cuenta (mi suegro tiene un Hackintosh en un netbook y ya hemos tenido que ir 2 veces a arreglárselo porque le había dado a actualizar), pero si sabes cómo va el tema y las ventajas superan a los inconvenientes... nadie dice que no lo hagas ;)
kike1982, no tengo muy claro ese "derecho del usuario" a tener un móvil liberado (la CMT sí que recomienda que la operadora lo libere en cuanto el usuario haya compensado con la facturación mensual el coste de la subvención del teléfono, pero no he encontrado ninguna ley que la obligue), pero en todo caso por lo que yo entiendo los iPhones liberados de manera oficial no presentan este problema.
salu2
Lady madonna, y dale, no se que versión debeís tener de ideneb o de la que sea, pero eso que cuentas de no poder actualizar tan pronto como sale el mensaje me suena bastante a pasado.. pero en fin luego cada pc es distinto imagino..Salu2
Creo que, como #5 Zio, estoy viviendo un Dejà Vu... No he leído esto yo antes?
Apple es Apple, y quien no lo acepte, que se compre una HTC.
El servicio de notificaciones Push depende de Apple, y ella tiene el poder de querer mandartelo o no.
PD: en cuanto a los Hackintosh con Mac OS X-86, mi pregunta es si vuestros aparatos reciben alguna actualización de EFI SMC.
Por cierto, no poder segun tu actualizar el sistema debidamente, se aleja mucho del "funciona y poco más" que soltó Samuel una vez,creo que en el post de si la gente prefería montar hackintosh a Linux.
Por cierto, no poder segun tu actualizar el sistema debidamente, se aleja mucho del "funciona y poco más" que soltó Samuel una vez,creo que en el post de si la gente prefería montar hackintosh a Linux.
lluevert, cuando escribía mi comentario no había visto el segundo tuyo, no pretendía llevarte la contraria en lo de las actualizaciones ;)
Pues no sé qué versión tiene de nada, ahora hace tiempo que no nos llama para que se lo arreglemos, pero te aseguro que hemos ido un par de veces... y eso que tiene uno de los netbooks con hardware más compatible con Mac OS X, supuestamente!
salu2
Es que Apple la cagó en el primer momento, porque un iPhone debería comprarse de forma libre desde la Apple Store, pero Apple se rindió a los pies de Timofónica y ahora pasan estas cosas.
Pues, aunque jode, me da igual no tener push, antes que tener que utilizarlo con timofónica, la operadora más estafadora del país, cada mes que sale informe de la CMT, mes que pierden y pierden clientes, ni con la exclusividad de los iPhone han conseguido ganar clientes...
No se rendio simplemente no son gilipo.... si lo vende libre en la store el beneficio es puntual un iphone un ingreso si lo venden atado a una compañia el beneficio es constante durante el compromiso de permanencia en españa 18 meses que telefonica le esta soltando dinero a apple uno por la venta del terminal y otro por el gasto del contrato que le ha hecho telefonica
Yo tengo Vodafone y no tengo ese problema. El iPhone 3GS lo compre en Italia que los venden libres de fabrica. Antes que comprarlo en este puto pais que nos timan con todo..
mmm bueno despues de decidirme entre el i8910 o el iphone 3gs, el iphone me llegara en 1 mes desde USA a venezuela y eh leido esta noticia sobre el push y ps he investigado y encontre esta web que dice arreglar eso http://blog.neuronaltraining.net/?p=6911
interesante
Restricciones a la velocidad, a la liberación del terminal, etc., etc.; Apple cada vez se parece más a Microsoft y eso no me gusta nada, pues ha dejado de ser la Apple que me atrajo hace años para convertirse en otra cosa; seguiré siendo maquero por no tener nada mejor, pero no por ello dejaré de criticar lo que me parezca mal.
Recordemos que tenemos derecho a liberar un móvil desde el primer día, otra cosa muy distinta es el compromiso de permanencia, pero el derecho a liberarlo legalmente lo tenemos desde el principio e incluso podríamos optar por no permanecer en la compañía y pagar la penalización, llevándonos un terminal liberado.
Otro tema que merece ser discutido es si hay derecho a que Apple nos imponga una compañía de teléfonos cuando nosotros queremos pagar ese terminal y no deseamos esa compañía, es como si un coche sólo dejara la marca que funcionara con gasolina de una compañía, no por tecnología, sino porque tienen un acuerdo comercial.
interesante
Mira que soy asiduo vuestro y os sigo todos los dias, me parece un buen trabajo el que haceis..
Mas me he registrado, para opinar que ya huele a veces algo raro, el que Apple haga "ciertas cosas" no quita que siendo EL DIOS de los ordenadores, no se le pueda criticar...
A ver si es que le sueltan pasta a alguien...por Dios...aparte de que ES LEGAL LIBERAL EL TERMINAL..MAS INRI tiene el que lo ha comprado LIBRE...
Por Dios no nos pasemos de "dorar tanto la pildora".. CUANDO LAS COSAS SE HACEN MAL HAY QUE RECONOCERLAS.
Lo q pasa es q siempre nos ponemos del lado "usuario". Si Apple fuera mi empresa haría lo mismo, he invertido tiempo y dinero para q vengan "algunos" y me jodan mi negocio.
No me malinterpreteis, no pretendo decir que todo lo que hace Apple me parece correcto. Aunque me parece licito que Apple imponga sus reglas del juego.
Es decision de cada uno el sopesar si los pros superan a los contras y admitir las reglas que impone. Si no, hay mas opciones a parte de Apple.
En el tema de la telefonia, todas las compañias me parecen el mismo lobo con diferente collar, he estado en todas y con todas he sufrido mis mas y mis menos. Telefonica al menos tiene mejor atencion al cliente que las demas, al menos a mi me han resuelto los problemas mas rápido y mejor, aunque habra historias para todos los gustos.
Sobre el tema de los iPhones liberados, desconocia que los terminales vendidos libres en Italia tienen tambien estos problemas, primera noticia. Y que yo sepa Telefonica, si pagas la multa por permanencia te libera el movil.
Bueno, mi 3g es americano liberado para vodafone y el servicio Push me funciona perfectamente.
julisas, nadie ha dicho que liberar el terminal sea ilegal... con lo que has comprado puedes hacer lo que quieras, ya sea liberarlo, tirarlo por la ventana o regalárselo al primero que pase, es tuyo. Otra cosa es que Apple ponga sus normas para su producto (normas que aceptas cuando te lo compras)... y si su norma es "si está liberado de manera no oficial no hay Push", pues si lo liberas de manera no oficial no hay Push. Punto. Igual que si lo tiras por la ventana no conseguirás que te lo arreglen en garantía ;)
Me gustaría saber qué es exactamente lo que pasa con: Un iPhone de Movistar liberado de manera no oficial. Un iPhone de Movistar liberado por la propia compañía al cabo de un año de contrato (no están obligados, pero suelen hacerlo). Un iPhone libre de origen (italiano, por ejemplo), usado con otra operadora que no sea Movistar.
Lo que yo suponía es que Apple sólo bloquea las notificaciones Push en el primer caso, lo cual me parece lícito... pero releyendo el post veo que habla de "ID de iPhone funcionando con una compañía no oficial", por lo que también entrarían los casos 2 y 3, y ya me parecería un poco orwelliano dado que en esos casos (especialmente en el 3) el usuario ha respetado completamente las normas de Apple.
salu2
pregunta... pero no les pasa lo mismo a los iphone ya de por si directos de venta LIBRES??????
Por ahi dicen q si...
@kike1982 Las compañías NO pagan ninguna parte de la facturación mensual, eso sólo ocurrió con AT&T con el 2G.
Sin duda lo mejor que se puede hacer es comprar el iPhone desde la Apple Store de Italia, que es como debería ser en todos los países.
Y una pregunta:
Yo soy de vodafone, y en la Apple Store de Portugal el iPhone se vende a través de Vodafone en vez de Movistar. ¿podría comprar el iPhone sin ningún problema a través de esa Apple Store o Tienda Vodafone Online?
@danielcrm No, no te funcionaría con la SIM de Voda España
La cuestión de todo el asunto se reduce a quién pone las reglas y por qué: ¿los clientes o las empresas?
¿Fue antes el huevo o la gallina?.
No estoy de acuerdo con "las reglas del juego" y demás perlas. Si nos ponemos que todo perro pichichi "impone" sus reglas, nos encontraremos con que si tienes una camara sony sólo la podrás utilizar con ordenadores sony, si no te compras un ordenador hp no podrás utilizar ratones hp y un largo etc. Sigo pensado que no se puede ser tan sumamente parcial con ninguna marca. No me jodas, que parece que teneis acciones de apple o vais a comisión...
pues yo eh hecho jailbreak a mi iphone 3g aca en mexico y singun problema con las push so far, tengo mi telefono en contrato y creo que solo pasa eso para los que se meten con el modem no? bueno saludos desde aca
Yo con lo que alucino es con que justifiquéis estas prácticas... Si las hace Microsoft, Nokia, o cualquier otro el mundo se lleva las manos a la cabeza y las acusaciones de estafa, o de pasarse por el forro los derechos del cliente llueven a centenares... Si lo hace apple: "Chicos, es una compañía privada, pueden hacer lo que quieran, y además es tan chachi..."
En cuanto a las medidas tomadas, yo las veo lógicas, no me parecen bien, pero ellos venden el producto con unas condiciones y si no te gustan esas condiciones comprate un omnia... Lo que es muy gracioso es que nunca haya habido una queja realmente multitudinaria por los contratos de exclusividad y ahora resulta que es lo más indignante del mundo... Las "joint venture" han existido toda la vida, yo tengo un Rover con motor Honda, si no quería un motor Honda pues no me compro ese Rover y punto, si no quiero Windows, me compro un ordenador de una marca que me lo ofrezca con software libre, y si no quiero Movistar pues me compro un teléfono de otra compañía...
No nos volvamos locos que el iPhone es un teléfono móvil, muy chachi y con muchas funciones, pero un teléfono móvil, y toda la vida se han vendido bloqueados, y es perfectamente legal, y no es un timo, si Apple consideró que con Movistar accedía a más clientes, y Movistar le dijo que si quería ese dinero por cada contrato no cedía con lo de los teléfonos libres, pues se aguantan y solo lo venden bloqueado, y santas pascuas y buen año. Y la cuestión es que os guste o no, en España Movistar sigue siendo el operador mayoritario (y no como telefónica en los fijos, ya que la telefonía móvil fué un mercado libre desde el principio), y a bastante distancia del segundo, osea que si Apple quería esas condiciones casi casi necesitaba a Telefónica (Y eso por no hablar de que en el mercado profesional telefónica está infinitamente a años luz de sus competidores...).
Creo que el artículo ha cometido el "pecado" de justificar lo que ha hecho Apple. Está claro que Apple como empresa puede hacer lo que quiera. Y que nosotros como usuarios podemos decidir aceptar esas normas no escritas y es la razón por la que yo no tengo un iPhone.
Ahora bien, hay unas leyes que están ahí y que Apple, le guste o no, debe cumplir. Como bien han dicho más arriba en este país el legal liberar el móvil para usarlo con otras operadoras (que no hacerle el jailbreak). Así que si yo como usuario compro el móvil a Movistar, pago la penalización y lo libero tengo derecho a usar el terminal que he adquirido como quiero.
Porque hay que dejar claro que el push NO es un servicio que presta la operadora, es una característica del teléfono y por tanto si yo lo uso con otra compañía Apple está OBLIGADA a darme esas características y no a limitarlas puesto que yo he cumplido con la legalidad y he adquirido el terminal correctamente.
Yo creo que la clave de todo radica en eso: el push es una característica del teléfono, no un servicio que compramos aparte.
Yo creo que Apple no debería desactivar las notificaciones push.
A ver si entiendo bien el asunto. Si yo compro un iPhone, debo firmar contrato y atarme a esa compañía. Eso desde la salida del 3G es así, ya que a diferencia del EDGE, te hacen firmar contrato para activarlo. Si luego de eso libero el iPhone será previo pago de una penalización, ya que rompo el contrato (a menos que quiera pagar dos contratos al mismo tiempo, me duele el bolsillo de solo pensarlo...). Ahora, ¿están diciendo que los iPhones a los que se les bloquea el push son esos mismos que rompen contrato previa penalización? Si es así, Apple evidentemente está tratando a sus clientes de la manera más irrespetuosa que se pueda. La subvención debería haber sido cubierta con esa penalización y si no es así, problema de Apple con Movistar; yo cumplí mi parte del contrato y pagué los platos rotos. ¿O los iPhones que cumplan con los 18 meses de exclusividad también van a perder el push cuando cambien a otra compañía? Porque ya a esta altura me espero lo que sea...
Aitor, la analogía con iTunes+Palm Pre es totalmente inválida. iTunes es un programa sobre el que Apple puede decidir la compatibilidad con que o cuales dispositivos porque fue desarrollada por ellos por y para el iPod. Pero en el caso del iPhone, Apple debe garantizar el funcionamiento de todas las funciones siempre que el usuario cumpla con el tratado firmado; así como sería un abuso que cerrasen la AppStore para los iPhones liberados (despreocúpense, eso seguro que no lo cierran nunca: por ahí entra el dinero ;-) ) es igual de abusiva esta medida. Y el tráfico de los servidores lo debería cubrir la subvención que como comenté en el punto anterior, ya debería estar pagada con la penalización. Y sino, Apple está haciendo mal las cuentas... o quiere ganar más dinero del que ya gana (ah, era eso...).
No habeis notado algo similar con el GPS?!?!?... yo antes de actualizar al 3.0 usaba el wikango y el navigon... llevo varios dias que no me funcionan. Es más, intento coger señal con Mapas de google, usando el localizador.. y no pilla señal...
¿Estarán chapandolo todo?!?
Os comento mi caso por si me podéis resolver mi duda. e Tengo un iPhone 3G con Orange Francia, ya que vivo en Francia. Cuando cumplí los primeros 6 meses de mi contrato, según está estipulado en la ley francesa, solicité la liberación a Orange Francia, y ellos me facilitaron el proceso a seguir a través de iTunes, deduzco pues que el proceso era legal.
Dicho esto, cuando utilice mi iPhone tanto con una tarjeta Orange Francia, como con una de cualquier otro operador, sea del país que sea, ¿podré recibir notificaciones push?
Muchas gracias por vuestra ayuda
Un cordial saludo
Javier Sánchez, vuelvo a repetir: es LEGAL liberar tu móvil, es LEGAL hacerle jailbreak... es tuyo y puedes hacer lo que te dé la gana con él, no te meterán en la cárcel ni te pondrán ninguna multa por hacerlo... otra cosa es que al hacer ciertas cosas incumplas la licencia de uso (por llamarlo de alguna manera) que aceptas al comprarlo. A nadie le cabe en la cabeza tirar el iPhone por la ventana y luego pedir que se lo arreglen en garantía... por qué no? La garantía es un DERECHO del consumidor, si has adquirido el móvil legalmente deberían hacértelo, no? Pues no, porque has incumplido las condiciones de la garantía.
giantmike, tu caso es la clave de todo esto, ya que tú sí has seguido las reglas del juego. No sé la respuesta, pero si es que no, Apple desde luego que NO está obrando correctamente (y yo seré la primera en no justificarlo :P).
salu2
Apple no le hace ningun favor a su imagen con estas practicas.
Vale, son las reglas del juego pero: 1) Apple tiene claramente marcada una estrategia a largo plazo, que es desbancar a Microsoft. 2) Microsoft ganó la batalla hace una decada dejando que su SO se copiara y pirateara libremente. Ello hizo que la plataforma instalada sea la actual, mas del 90%. Si en algun momento hubiera hecho lo mismo que ahora hace Apple no tendria lo que tiene ahora. 3) Apple investiga y desarrolla, si, pero Microsoft tambien, y Google. Este ultimo lo da todo gratis para hacer lo mismo que hizo Mocosoft, ganar cuota de presencia y uso en todo tipo de dispositivos 4) El articulista cada vez es más ferviente seguidor de Steve, que aunque es Dios, tambien se equivoca.
soy el unico que se ha dado cuenta que la cabezera del blog esta cambiada??
Se que es publi, pero he de reconocer que eta chula!
¿Pero a quien afecta? a todos no eso está claro, además de varios usuarios reportando que les funciona el Push me uno iPhone con Jailbreak y liberado, original de Movistar y ahora en uso con Simyo, me funciona el tema del Push a la perfección, y todo lo que tiene el móvil, ¿se ha verificado que esta noticia sea cierta? ya que por mi experiencia es un bulo más.
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