Así fue la inauguración privada de Gran Vía 28: Últimos rumores filtrados sobre el iPhone 3G

tarjeta_acceso.JPG

Noticias de última hora: Una fuente anónima de Applesfera nos ha informado cómo transcurrió la inauguración ayer del novísimo edificio de Telefónica en Gran Vía 28, que duró hasta las 22:00 de la noche, aproximadamente. Entre los asistentes estaban el Alcalde de Madrid y el Presidente de Telefónica (Alberto Ruiz-Gallardón y Cesar Alierta), así como personalidades relacionadas con la política madrileña y altos cargos de Telefónica.

Nuestra fuente nos ha filtrado lo que se comentaba, en petit comité, sobre el iPhone. Parece que el terminal de Apple ha generado una gran expectación, y ésto fue lo que se escuchaba anoche sobre él:

  • Telefónica lo venderá a partir de 299€, pero no se especifica con que tipo de contrato, o si es el precio libre del móvil.

  • No tiene firmada la exclusividad sino el lanzamiento oficial en España. En el último trimestre de año estará en otras compañías y cuando eso llegue, lo venderán libre.

  • No darán alta a todo el mundo porque la facturación media prevista supera los 200€ mensuales y eso se considera en Telefónica contrato de riesgo para ciertas personas y colectivos. Aclaración: Se trata de una estimación de riesgo, debido al tráfico de datos que puede generar el terminal, llevado al extremo en ciertos casos, en ningún caso de una cuota.

  • El paquete de datos es limitado, tarificándose bastante caro el consumido de más.

  • No hay previsto un plan de voz y sms específico.

  • No habrá publicidad Telefónica / iPhone en medios masivos, es decir nada de spots televisivos o radiofónicos (¡oooooh!)...

Nuestra fuente no puede desvelar ni quien es, ni para quien trabaja, aunque nos asegura que las personas de las que escuchó los detalles anteriores trabajan directamente con comunicación, marketing, relaciones públicas y protocolo de Telefónica. En cualquier caso, ya sabéis que hay que andar con pies de plomo con estas cosas y que no hay nada oficial hasta que la compañía no lo haga público en la rueda de prensa del jueves 10 (a la que, por supuesto, Applesfera asistirá y de la que os tendremos informados)...

También nos ha comentado que el edificio es impresionante, muy bonito y acogedor… Personalmente, no puedo dejar de pensar en el estilo “Apple store” de la nueva tienda de Telefónica…

Nuestro contacto, para acreditar la visita, nos mandó también unas fotos del “pack” que regalaban en la inauguración:

bolsa.jpg

portada_invitacion.JPG

invitacion.JPG

¡Muchísimas gracias a nuestro contacto anónimo por la información!

¿Recomendarías este post? lo recomiendo no lo recomiendo

Comentarios

Deja tu comentario
  • 1 Imagen de www.gravatar.com
    WhisKiTo | www.applesfera.com | 5 estrellas
    Marca como spam

    Una lástima que Telefónica esté demostrando una parsimonia pasmosa a la hora de oficializar las noticias que se rumorean desde hace semanas, y que seguramente sean ciertas. Vergüenza les debería dar, así que podemos ir tirando con esta información ya, por lo menos, hasta navidades.

    A ver si el libre sale asequible y para el bolsillo que va ;)

  • 2 Imagen de www.gravatar.com
    Alberto BB
    Marca como spam

    No tiene firmada la exclusividad sino el lanzamiento oficial en España. En el último trimestre de año estará en otras compañías y cuando eso llegue, lo venderán libre

    Solo con eso, ya me espero hasta final de año. :D

    Ole, ole y ole.

  • 3 Imagen de www.gravatar.com
    mondador | 1 estrella
    Marca como spam

    bufff…

    pues entonces toca esperar.

    si esas son las condiciones, habrá que esperar a que salga libre con otro operador y que le den por cul… a telefónica.

    hay que joderse.

    “No darán alta a todo el mundo porque la facturación media prevista supera los 200€ mensuales y eso se considera en Telefónica contrato de riesgo para ciertas personas y colectivos.”

    manda narices… 200 lereles mensuales…

  • 4 Imagen de www.gravatar.com
    patoroco | blog.patoroco.net
    Marca como spam

    Vamos, que en medio año tenemos el iPhone en Orange por 99€ con 100€ en llamadas? xD

  • 5 Imagen de www.gravatar.com
    Carlos Sisi
    Marca como spam

    Yo también me espero, que les den por saco a Vomistar y su secretismo de los cones.

  • 6 Imagen de www.gravatar.com
    Alvaro´C | miid.es
    Marca como spam

    resultaré un pedante , pero es que los móviles de gama alta esta compañía los enfoca a banqueros , políticos y traficantes de armas .

    no se que oferta podía esperar la gente teniendo en cuanta la compañía que lo trae … triste pero cierto :-/

  • 7 Imagen de www.gravatar.com
    JaimeBBlog | 1 estrella
    Marca como spam

    yo me voy a esperar no he tenido buenas experiencias con movistar… mientras me conformo (y bien contento que estoy) con mi iPod touch

  • 8 Imagen de www.gravatar.com
    donflopez
    Marca como spam

    Desde cuándo se ha visto un contrato de 200€? Cómo podéis pensar esto… Lo diga Don Anónimo o Don Conocido…

    Es como pagar la letra de un coche, o todos los recibos de tu casa juntos! Ni Vomistar, ni potafone ni la madre que los parió a todos… Quién iba a firmar un contrato así? NADIE.

    Esto es MEN-TI-RA.

    Esta mañana he estado en una tienda Movistar (en Jaén, se que no es la ciudad de Nueva York, pero vale…) la que me atendió, no sabe mucho, pero lo que sabe lo suelta; así somos aquí en Jaén, ha dicho que saldrá desde 99€ para arriba y que es muy probable que no llegue aquí hasta mediados-finales de mes (ya he intentado contactar con applesfera para dar esta info y ni caso) que EMPIEZAN a distribuirlo el día 11, día en que empiezan a venderlo en Madrid.

    Una de dos, o es verdad; o es lo que cree y no sabe ni lo que dice.

    Es más podéis llamar por teléfono a la tienda y apuntaros a la lista de reserva (sí, la hay): 953231371

  • 9 Imagen de www.gravatar.com
    roberkolgao | 2 estrellas
    Marca como spam

    A partir de 300€!!!!! Ke se lo compre su madre!
    Yo personalmente estoy harto de que me tomen el pelo, no se donde estan los 199$ para el modelo de 8gb y 299$ para el de 16… solo faltaba que ademas haya que firmar permanencia y un plan de datos de 30€.

    Esperemos que fuesen ciertos los anteriores rumores, porque hoy me acuesto de bajon total :(

  • 10 Imagen de www.gravatar.com
    JaviCamin | 1 estrella
    Marca como spam

    Uff!! Se me han puesto de corbata. No sé que pensar, me parece demasiado desproporcionado todo lo citado en el post. Aunque si el informador asiste al evento y escucha frases de supuestos relaciones publicas y miembros de comunicacion de telefonica….
    Bueno el jueves esta a la vuelta de la esquina y sigo pensando que las antiguas tarifas filtradas tienen mas coherencia y seran las reales, ademas que me convienen mas y a casi todos no¿
    Donde esta el rumor que tendriamos el iPhone mas barato del mundo 99€¿?¿?
    Si el Jueves leo aqui de manera oficial esos precios……llamo a Apple y le digo que haga como en Canada.

  • 11 Imagen de www.gravatar.com
    Rott990
    Marca como spam

    Pues vaya… Toda esa información la sabía desde marzo o así, y mande un mail a Pedro Aznar, pero no recibí respuesta. Que hoy se halla hecho público, no significa que ya no se sabía. A mi me la dijo un amigo de mis padres, y es importante dentro de Telefónica.

    No esperéis que nos vayan a regalar el iPhone. Telefónica no pública nada por miedo, a que toda esa gente interesada, se desinterese, por las altas tarifas. Este viernes habrá que leer con mucha paciencia la LETRA PEQUEÑA, si no queremos morir en el intento.

  • 12 Imagen de www.gravatar.com
    Pedro Aznar | www.applesfera.com | 5 estrellas
    Marca como spam

    donflopez, la factura de 200 euros es el un tope que la compañía piensa que puede alcanzarse en algunas situaciones, y que se pensará si lo contrata o no a determinados clientes…

    Como dices, el precio del contrato mensual será bastante más barato que estos casos excepcionales…

  • 13 Imagen de www.gravatar.com

    Telefonica haciendo amigos, como siempre… Pobres de los early adopters que el viernes vayan como locos a comprarse uno…

  • 14 Imagen de www.gravatar.com
    jemmx
    Marca como spam

    Boicot a Telefonica, no comprarles a ellos!!!

    Lo comprare en Francia libre o con contrato, me da igual, lo libero y le pongo el sim de la compania que quiera, me da igual sus hotspots de los huevos. Con wifi ya tengo de sobra y sms, estoy servido.

  • 15 Imagen de www.gravatar.com
    McRob | 5 estrellas
    Marca como spam

    Pues como esto sea cierto… todo lo rumoreado anteriormente se va de un plumazo… de 99 y 199€ nada… de tarifas de 15€ + 9€ de consumo mínimo nada… 200€ de media… Sabiendo que esa es la media de consumo que estiman quien se va a comprar el iPhone?

    Un saludo.

  • 16 Imagen de www.gravatar.com
    javi92
    Marca como spam

    200 € pero que se piensan que tienen ? :S:S

    este "anónimo" nos ha metido un trola de aquí a la China o lo llevan claro… como nos va a desvelar quien es si miente mas que parpadea?¿

    sinceramente… espero que nos alla mentido la verdad sino no van a vender mas de mil porque lo siento mucho pero somos nosotros, la gente de la calle la que mantiene telefónica . La verdad, nos tratan de gilipo, se cren que pueden jugar con nosotros de esta manera y es ahora cuando debemos demostrar que no lo somos y así no volverán a jugar con nosotros nunca más.

    Por favor señores… primero personas y luego Appleadictos.

  • 17 Imagen de www.gravatar.com
    Pedro Aznar | www.applesfera.com | 5 estrellas
    Marca como spam

    Que no os deprima lo de los 200€, en estimación de riesgo siempre se hace la previsión más pesimista, y eso se habrá considerado al hacer este cálculo interno tan alarmista.

    A ver que nos cuenta Telefónica mañana… ;)

  • 18 Imagen de www.gravatar.com
    arkaitzo
    Marca como spam

    jajaj, algunos de esos datos no se los cree ni Dios!!! (con perdón, jajaj)

  • 19 Imagen de www.gravatar.com
    RuonorY
    Marca como spam

    Se lo va a comprar quien yo me sé, espero que sean las condiciones que venían rumoreandose de antes, como el precio de 99€ porque sino, que se olviden de mi.

  • 20 Imagen de www.gravatar.com
    bydiox
    Marca como spam

    El jueves sabremos por fin lo que cuesta… espero que por 99€ + un plan de datos / voz ASEQUIBLE (con los filtrados me doy con un canto en los dientes, la verdad).

  • 21 Imagen de www.gravatar.com
    josecastrop | 1 estrella
    Marca como spam

    Este anónimo vuestro que por lo menos es redactor de Hipertextual y os la ha metido doblada, quien se puede creer eso. A mi en varias tiendas me han dicho y redicho que saldrá como decía aquel rumor, la tarifa de 15 o 25 euros depende el limite de velocidad y aparte un contrato de voz desde el de 9 euros, de precios del terminal no me dijeron nada pero dudo que con el contrato mas económico pase de 200 euros. Es bastante tonto pensar que no va a ser ilimitado cuando ya ahora mismo con cualquier teléfono ofrecen tarifa ilimitada por 15 euros pero con la velocidad reducida a los 200mb, creo que os habéis columpiado bastante. Lo del plan de voz y sms no existirá si no que se tarificara como siempre con la tarifa que elijas para llamadas y sms aparte de la tarifa de datos de 15 o 25 como dije antes, desde 9 euros mínimo. Si esta información es cierta escribiré un comentario igual de largo pidiendo disculpas pero la verdad es que yo jamas hubiera publicado esto en un blog serio como este.

  • 22 Imagen de www.gravatar.com
    Pedro Aznar | www.applesfera.com | 5 estrellas
    Marca como spam

    josecastrop, las tarifas de datos que ofrecen otras compañías tampoco son todas ilimitadas: las de Vodafone, por ejemplo, tienen una limitación de 1GB al mes y luego a pagar por MB extra…

  • 23 Imagen de www.gravatar.com
    incubik | 1 estrella
    Marca como spam

    Esto ha sido la gente de telefonica, porque tiene miedo de que se formen muchas colas el dia 11 y no quiere que los que se lo vayan a comprar se queden sin él por falta de existencias.

  • 24 Imagen de www.gravatar.com
    McRob | 5 estrellas
    Marca como spam

    En las tarifas estamos todos de acuerdo… Son desorbitadas, y seguramente las filtradas anteriormente sean ciertas… Ahora bien el precio del terminal no os confieis con los 99€ y 199€ de la versión de 8 y 16 Gb respectivamente, son precios muyy baratos… no creo que los precios estén a partir de 299€ como pone la noticia, pero creo que el terminal será al menos 50 / 75€ más caro de lo que pensamos… Tened en cuenta, y esto es común a todas las operadoras que cuanto más alta sea la tarifa que contrates más barato es el teléfono. Y sin la contratación de una de las denominadas "Tarifas de Valor" quizá no lo den a 99 y 199€ ahora bien… De ahí a lo que dice la noticia va mucho, yo estoy dispuesto a pagar algo más de dinero por el iPhone, lo que tengo claro es que no me voy a atar a movistar dos años con una tarifa desorbitada por el Teléfono. Por otro lado a pesar de que Apple no decide por Movistar sí que vela por la imagen de su Teléfono y si ha castigado a los canadienses por sus altas tarifas, dudo que movistar cometa el error de imitarles y poder perder la exclusividad antes de la cuenta, o arriesgarse a que Apple retenga los iPhones hasta que ya no haya exclusividad…

    Un saludo.

  • 25 Imagen de www.gravatar.com
    exploxivo | 1 estrella
    Marca como spam

    Yo pieno que estas tarifas no son ciertas. Hace un par de dias apple sanciono a canada por unas tarifas abusivas y ahora va telefonica y poner unas tarifas muchisimo mas abusivas y apple no hace nada? Algo aqui no me cuadra.

    saludos

  • 26 Imagen de www.gravatar.com
    josecastrop | 1 estrella
    Marca como spam

    Hola Pedro, la cuestion es que movistar ya ofrece ahora mismo una tarifa de datos ilimitada por 15 euros solo que la velocidad se limita a los 200 euros y luego otra de 25 que se limita al llegar al primer GB, pero no cobran extra simplemente navegas mas lento.

  • 27 Imagen de www.gravatar.com
    Pedro Aznar | www.applesfera.com | 5 estrellas
    Marca como spam

    Y dale: que lo de los 200€ no es ninguna tarifa! Se trata de una estimación de riesgo, debido al tráfico de datos que puede generar el terminal, llevado al extremo…

  • 28 Imagen de www.gravatar.com
    spokstad | 2 estrellas
    Marca como spam

    Jajajaja, este "confidente" odia mas a Telefónica que todoso vosotros juntos. Esa la única explicación posible para tantas chorradas juntas.

    A ver… no sólo en España si no en ¡¡16 PAISES!! Telefónica tiene la EX-CLU-SI-VA!!

    La propia telefonica ya ofrece internet ILIMITADO, solo con restricciones de velocidad a precios totalmente asekibles. A que vendrían ahora estos límites?

    Y… Telefónica preocupándose por el endeudamiento de sus clientes? Anda ya!!!!!

    Cuanta chorrada junta… no sé ni como os habéis atrevido a publicar esto gente de Applesfera.

  • 29 Imagen de www.gravatar.com
    josecastrop | 1 estrella
    Marca como spam

    Me corrijo ahora mismo hay una ilimitada por 10 euros sin iva hasta los 100mb que se limita la velocidad pero no se cobra extra, y sin acceso a los hotspot de telefonica, [tinyurl.com]
    y otra de 15 euros sin iva que se limita la velocidad a los 200 y con acceso a los hotspot, [tinyurl.com]

  • 30 Imagen de www.gravatar.com
    Pedro Aznar | www.applesfera.com | 5 estrellas
    Marca como spam

    El jueves salimos de dudas! :D

  • 31 Imagen de www.gravatar.com
    josecastrop | 1 estrella
    Marca como spam

    Pedro antes donde dije 200 euros queria decir 200 mb, jajaja perdon por la confusion.

  • 32 Imagen de www.gravatar.com
    redDevil | 2 estrellas
    Marca como spam

    Opino como Alvaro´C desde que empezó a saberse que Telefónica iba a comercializar el iPhone. El pensamiento de esta empresa es que los teléfonos de gama media/baja son para el usuario de "a pie", y los de gama alta son para empresa, y como tal, les aplica unos "suplementos" que a una empresa no le supongan la ruina, pero que a un cliente cualquiera le parezca una barbaridad.

    Los que esperaban un contrato de 30 euros por una tarifa plana de datos, me parecen unos ingenuos (que se lo tome a pecho el que quiera). Telefónica nunca ha regalado nada, y con el iPhone no va a ser el inicio de la humanización de la empresa más "ruin" de España (todos los meses pagamos el mantenimiento de una línea de teléfono, que está más que amortizada y que en gran parte, pagó el estado en su día; es otra película, pero como ejemplo de la ética de empresa, vale).

    El iPhone es un teléfono que Telefónica no tiene que promocionar para venderlo, ES EL PÚBLICO QUIEN LO QUIERE. A cualquiera con mínimos conocimientos de economía le sonará la ley de la oferta y la demanda (cuando tú estás dispuesto a pagar por algo, ellos te lo cobran al triple de su valor), así que vamos a ver si nos centramos un poco y dejamos de pedir milagros, que Telefónica va a pegar el pelotazo con esta movida, y no va a ser regalando el maravilloso teléfono de Apple, a cualquiera que pase por la tienda.

    Lo que más me sorprende de los comentarios es que la gente se sorprenda cuando lee que puede salir por 200€ con contrato, o por 500€ libre, cuando por cualquier Nokia/Sony/LG/Siemens "guarreras", te están cobrando del orden de 200€-400€ con contrato de dos años.

    Ojo que me encantaría que saliese por 50€ con un plan de datos de 20Gb, y con las llamadas a fijos gratis, por 40€/mes, pero se donde vivo, y cómo es la empresa de telefonía "nacional", así que por si acaso, no me voy a hacer muchas ilusiones, y seguiré usando mi iPhone (sin)3G durante mucho tiempo, hasta que se abra alguna vía ilegal para conseguir uno sin pagarle más cubatas al señor Cesar Alierta.

    (P.D.: Si el viernes sale a 55€ con tarifa plana a 40€/mes, borro yo mismo el comentario, pido perdón y me como mis palabras, pero, no se porque me da que…)

  • 33 Imagen de www.gravatar.com
    wisy | 1 estrella
    Marca como spam

    Yo alucino con lo de para ciertas personas y colectivos… vamos a ver yo me gasto una media de 100 euros al mes (unos meses mas unos meses menos) esta claro que el Iphone no es un telefono para quien gasta 20 euros al mes pero de ahi a los 200 euros. Supongo que habra varios tipos de contratos y los mas caros pueden llegar a 200 y que esos estaran dirigidos a empresa o cierto tipo de clientes no?

    Porque vamos si se fijan en si algun mes has tardado en pagar una factura vamos… yo el primero jaja. Un mes cambie de cuenta y no me acorde de avisar y al mes siguiente me llego una carta reclamendomelo. Tarde dias en solucionar el problema. Como me hayan puesto en la lista negra :-) voy listo jaja.

    A mi realmente me parece indignante eso de que solo se venda en Madrid el primer dia. Yo doy todavia el voto de confianza a que no se a asi y aunque en pocas unidades tambien se venda en el resto de comunidades…

  • 34 Imagen de www.gravatar.com
    spokstad | 2 estrellas
    Marca como spam

    Dudas? Pedro tu sabes de esto… sabes que esta información no tiene ningún sentido viendo en qué dirección van las ofertas de las operadoras. De hecho, en los últimos meses los contratos de datos se han suavizado muuuucho… y más que se van a flexibilizar a partir de ahora. Y ya ni me meto a hablar del interés de Apple de masificar ventas del iPhone a base de hacerlo "affrodable" como diría Jobs, ASEQUIBLE para nosotros. Y más con lo de Canadá que vosotros mismos habéis contado. Vamos… q os podiáis haber ahorrado este post totalmente. Pero bueno, lo vuestro es informar de tó ;) jeje

  • 35 Imagen de www.gravatar.com
    javi92
    Marca como spam

    Pobre Pedro Aznar…

    De verdad no nos lo tengas en cuenta, estamos nerviosos y solo nos falta gente que nos quiera meter más trolas de las que ya nos han colado.

  • 36 Imagen de www.gravatar.com
    David Durán
    Marca como spam

    "Y dale: que lo de los 200€ no es ninguna tarifa! Se trata de una estimación de riesgo, debido al tráfico de datos que puede generar el terminal, llevado al extremo…"

    Pedro, quizá convendría aclararlo en el artículo, porque veo que son muchos los que hemos malinterpretado.

    Respecto a todo lo que rodea al iPhone 3G y Movistar, yo tengo uno de los vintage y sólo pienso en una cosa: firmware 2.0, que es lo que va a aportar la verdadera funcionalidad.

  • 37 Imagen de www.gravatar.com
    Pedro Aznar | www.applesfera.com | 5 estrellas
    Marca como spam

    Hecho David, a ver si así la gente duerme más tranquila… ;)

  • 38 Imagen de www.gravatar.com
    Alejandro
    Marca como spam

    es lo que tiene sufrir esas tarifas, orange y vodafon dan móviles cutres y sacados del año pun, a bajos precios y todo dios los acepta por que son baratos, y si quieres un telefono superior a ese, m+as el contrato tienes que pagar lo adicional del coste del telefono, vease la m……ierda del nokia n80 que pagué 299euros con contrato tarifa plana de orange, enfin lo de movistar me parece ahora mismo barato y todo con un teléfono tan delgado y menos mierdoso como el n80 xD enfín, no todos son yoigo y sus planes al estilo "mediamark" xD

    y no sé en que actualidad y mundo viven algunos, pero yo no he visto un telefono tactil y respetable en el mercado español a menos de 200E con contrato y libre superando los 500E, vosotros si? que no esten bajo condiciones y tal de 18 o 24 meses..xD para contrato, o eso, enfin no sé, mucho quejarse de las tarifas que sacara movistar…

    pero vamos movil n80 299E (ahora vale 0E enfin asko orange), tarifa plana de 6pm a 8am 27,90E al mes + 3,00E consumo minimo, vamos y si usas internet o mensajes te sale cerca de 180E la facturilla, … ahora mismo movistar con 99E de telefonin o 299E de telefonin + una tarifa plana o tarifa que incluya mensajes o almenos internet en esa tarifa plana, me parece una ganga viniendo te movistar, pero claro… xD igualmente la gente se quejará…

  • 39 Imagen de www.gravatar.com
    donflopez
    Marca como spam

    Perdonad por lo de la factura de los 200€, había entendido eso… buf.

    Perdón nuevamente.

  • 40 Imagen de www.gravatar.com
    spokstad | 2 estrellas
    Marca como spam

    Yo es que me niego a aceptar premisa 1 jajaja. ¿Cómo va a generar consumo desmesurado el tráfico de datos? NADIE se plantea que no vaya a ser ilimitado… todos hemos asumido q se le capa la velocidad… pero ILIMITADO joé… si es lo que ofrecen ya todos todos todos, incluida Vomistar.

Página 1 de 4 páginas 1 2 3 Última

Escribir un comentario

Nos encantaría conocer tu opinión. Por favor, procura que tus comentarios estén relacionados con esta entrada. Intenta también no insultar ni usar palabrotas, respeta a los demás lectores de este blog. Los comentarios off-topic, burdamente promocionales, ofensivos o ilegales serán borrados sin piedad.

Puedes usar algo de HTML:

<a href>, <strong>, <blockquote>, <br />, <p>, <em>, <ul>, <li>. Los párrafos y los retornos de línea también se incluyen automáticamente.

Vista previa del comentario

OpenID

Este blog utiliza OpenId para la identificación de usuarios. OpenId es un sistema que te permite, con un sólo registro, identificarte en todos aquellas webs que lo soporten. Para la identificación se utiliza la url proporcionada por el servidor OpenId cuando te registras en él o la url de tu blog si lo has reclamado.

Si deseas una cuenta OpenId, puedes registrarte en el servidor OpenId de WeblogsSL.

Ejemplos de OpenID

  • Openid.blogs.es: http://openid.blogs.es/usuario o usuario
  • myOpenID: http://usuario.myopenid.com/

Destacado

Top 10

Autores / Comentaristas

Comentaristas

  1. cacon 5 estrellas
  2. David 5 estrellas
  3. Víctor Pimentel 5 estrellas
  4. Juri 5 estrellas
  5. Rafael Galindo 5 estrellas
  6. Fle 5 estrellas
  7. Asdriver 5 estrellas
  8. Arnaldo 5 estrellas
  9. bles 5 estrellas
  10. manuel_2021_5 5 estrellas

Suscríbete