Sobre el artículo de Wired "Apple Evil / Genius"

#1 | por ichocobo | 22 mar 2008 14:07

en cuanto a lo de steve jobs creo que no anda tan descaminado, pero que narices sin el no seria apple, y eso ya se demostro en el pasado.

lo de mas me parecen buscar las cosquillas para tener publicidad, pero lo que mas me preocupa es que apple este en el punto de mira de este tipo de publicaciones. ahora como empieza a llegar al gran publico hay que ir a por ella?

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#2 | por black_ice | 22 mar 2008 14:15

Evidentemente Apple comete errores, pero en general me parece que enfoca muy bien la politica de sus productos, y lo mas importante es que innova bastante, lo que a mi parecer es lo que causa mas polemica, aunque al final acierten en la mayoria de cosas

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#3 | por KPY | 22 mar 2008 14:15

Por aquí huele a fanboy que hecha para atrás.

Me explico: parece que te sientes ofendido por todo lo que un tipo que ni te va ni te viene dice sobre Apple, defendiéndola como si se metiesen con tu madre, y por ello tienes que "tumbar" punto por punto todas sus críticas.

¿Era necesario?

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#5 | por El Jurista Teclista | 22 mar 2008 14:44

Ciertamente se trata de un artículo crítico, pero no creo que haya nada en él que falte a la verdad. Todos conocemos la actitud mesiática de Steve Jobs y su control exhaustivo sobre todo lo que lleva el logo de Apple encima. De igual manera, a nadie se le escapa que Apple es una "compañía total", que diseña y produce tanto el hardware como el software de todos sus productos. Y tampoco se le escapan a nadie los sucesivos castañazos que ello ha supuesto para la empresa.
Me ha gustado mucho el artículo de Wired, y creo que tiene razón en el 90% de lo que dice. ¿Qué tiene de malo? ¿A qué se debe la crítica masiva que ha recibido de toda la comunidad maquera? Permitidme que aventure una respuesta: en el fondo, somos todos unos fanboys. Sólo nosotros, los maqueros, podemos criticar a Apple. Y si lo hace un "no creyente", nos cabreamos. Ea.

interesante

#6 | por kipod | 22 mar 2008 14:46

Castro, quizás el artículo sea algo caricaturesco en cuanto deforma la realidad, aunque la pinta…
Pero es que lo tuyo no es caricatura, es pleitesía, tú no deformas la realidad, tú la niegas!
Resulta que todos los defectos que reslata (y exagera, sí) el artículo, para tí son virtudes!!!
Cuál es tu lema ? Cuánto peor, mejor?
O, el fin justifica los medios?

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#7 | por Víctor Pimentel (www.genbeta.com) | 22 mar 2008 14:59

Hombre Salva, algo (mucho) de fanboy sí que tiene el artículo, que lo podría resumir en un "todas las empresas cometen errores". Aquí no estamos hablando de errores puntuales, sino de políticas de empresa muy bien pensadas y muy bien meditadas.

Es evidente que ni las cosas son blancas o negras, pero está clarísimo que Apple no es una empresa al uso. ¿Quién, dentro del mundo de la informática, sigue políticas similares a Apple? Para empezar, sus sistemas son mil veces más cerrados que los de "la bestia" Microsoft. Que luego nos lo hayan sabido vender muy bien es gracias a su marketing, pero yo por lo menos tengo claro que Microsoft, aún representando al mal extremo, está siguiendo políticas más acordes a los nuevos tiempos y al "Don't be evil" de Google.

Otra cosa es que se cuestione cómo han llegado a tener tanto éxito. Para mí también está claro: es la única empresa que se preocupa verdaderamente por el diseño (y la uniformidad) en ordenadores. Coge un HP, un Sony (incluso un Vaio), un Dell, un Asus, el que quieras: son feos de cojones, con salientes, protuberancias y totalmente asimétricos. Ahora los comparas por fuera con un Macbook (air), un iMac o cualquier equipo de Apple y verás que al menos se nota que el diseño tiene bastante importancia. Pero también por el diseño interior, es decir el de MacOS X: comparado con los Windows que llevan la competencia, aliñados con programas basura preinstalados, siguen estando a años luz en diseño, experiencia del usuario y facilidad de uso.

Que esto sea consecuencia de mantenerse cerrado, en un ecosistema donde controlas todo, pues se lleva con resignación aunque no nos guste a aquellos que nos compramos un Mac más allá de "fardar". ¿Qué Apple gastaría mucho tiempo en corregir errores de compatibilidad de Drivers y demás? Pues claro, pero con un 50% del mercado ya se lo podría permitir, digo yo.

En fin, lo de Steve Jobs supongo que será una "carga" necesaria para Apple. Desde fuera se le ve como una máquina de vender que convence a todo el que se le cruza, pero no creo que me gustase ser empleado suyo. Salva, no sé tú, pero a mí me molaría muchísimo más trabajar para Google (donde por cierto todos tienen Mac :P) que para Apple. Aunque claro, tampoco diría que no a esa experiencia.

De todas formas, entiendo a Steve Jobs porque yo también soy bastante perfeccionista, y muchas veces si no lo supervisas y tomas las decisiones tú mismo, aparecen incongruencias aunque tu equipo esté formado de genios. Ese es otro fallo de empresas como Microsoft: que Vista sea un monstruo al menos por fuera se debe en parte a que no hay nadie que controle un aspecto tan importante como la uniformidad y la congruencia. O el que lo hace es malo de cojones.

Para acabar, creo que ha quedado claro que no estoy de acuerdo con varias de las políticas de Apple. Pero lo que también creo es que funciona, no sé durante cuánto tiempo pero funciona, no hay producto de Apple que no sea una maravilla por fuera y por dentro. Así que, Salva, no seamos tan fanboys, lo de Apple no son problemas menores sino fallos de base, pero sacan productos tan jodidamente superiores a la competencia que es difícil reprocharles nada :P

interesante

#8 | por Víctor Pimentel (www.genbeta.com) | 22 mar 2008 15:01

Joder, pedazo de ladrillo he escrito, mañana publico la segunda parte xDDD

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#9 | por Toni M | 22 mar 2008 15:32

Totalmente de acuerdo con Víctor, incluso hubiera preferido que él escribiera este artículo y no Salva.

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#11 | por Grojnak | 22 mar 2008 15:49

La verdad, coincido más con el artículo de Wired y con Víctor que con Salva.
Apple lleva años teniendo unas políticas de empresa excesivamente cerradas, mucho más que Microsoft y que cualquier otro. Bien es cierto que se lo permiten, si algún día llegase a estar en situación cuasi-monopolística como Microsoft estaría más controlada y no le permitirían hacer lo que hace. ¿Que a qué me refiero?
Cosas como hacer competencia a sus propias tiendas con el Apple Store, cerrar blogs que comprometen sus políticas de empresa, cerrojazos tremendos a su hardware, secretismo tremendo en su software, aprovecharse del trabajo de los desarrolladores del iPhone con cláusulas excesivas y quedandose con el 30% del dinero que produce un software que ellos no han programado. Y ya ni hablar del respeto por los estándares y el gusto por los DRM y por usar su ejército de abogados.
Lo que Salva expone como virtudes no son sino cosas normales. Claro que comparte código de Darwin y de X11… ¡¡es que está obligado a ello!!. Las licencias de esos productos cuando los "fusilaron" no les dejan otra opción. Si incluso compraron un proyecto GPL como CUPS!!. Y está todo el mundo a la expectativa de a ver qué hacen con él.

Y por supuesto que Google tampoco es una bendita, pero tiene una política mucho más flexible. Sólo el Google Summer of Code ya es mucho más de lo que hace Apple por los desarrolladores. ¡Si Gmail le da mil vueltas a .mac y es gratis!

No sé, pueden gustarnos mucho los productos de Apple, pero su política de empresa a veces pone los pelos de punta de lo absurda que puede llegar a ser con tal de ganar un poco más de dinero.

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#12 | por Erik Garrot | 22 mar 2008 16:09

En ningún caso veo los comentarios de Salva como si fuera un fanboy, cierto es que se nota (y por eso muchos estamos aqui) que le agrada la compañía y que por eso pueda tener unos gusto y por lo tanto opinión mas o menos influenciada , es completamente lógico.
Pero nada de fanboy hombre.

Un saludo.

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#13 | por Nosolomusica | 22 mar 2008 16:16

Esque los comentarios del artículo no van a atacar al redactor. Es Applesfera, en general, quien se presenta como un blog bastante complaciente con la empresa de la que habla.

Ser imparcial no significa publicar la noticia "Apple ha hecho algo malo" si luego rematas con un "pero por algo será".

Llevo leyendo esta página casi desde sus inicios (Pedro bien lo sabe) y siempre me ha gustado por su contenido en general, habéis conseguido lo que pocos, pero últimamente la filosofía de maqueros que os envolvía se ha transformado para dar paso a una tira de noticias diarias sobre los hitos y logros de la empresa.

Buen ejemplo de cómo se ha adiestrado a la mayor parte de los comentaristas está en los comentarios negativos en artículos nuevos, donde los demás usuarios evalúan con negativos esos comentarios. O como cuando yo he criticado algo, siendo maquero, y algún que otro lector se me ha echado encima.

Si una revista como Wired publica un artículo de esas características, o se informa, o se ignora. Comprendo y comparto el cariño hacia la compañía, yo soy el primero que defiende a Apple cuando hace falta, pero no hay que olvidar que es una empresa multinacional y, como tal, siempre se ha de dudar de su bondad a toda costa. En el momento que se olvide eso, la parcialidad está asegurada.

interesante

#14 | por RyoAce | 22 mar 2008 16:39

Me parece lamentable el nivel de fanatismo al que está alcanzando esta web, creo que este es el artículo mas fanboy (y veo que no soy el único que lo piensa) y sin el mas mínimo auto-criterio, con diferencia.

Lo dicho, descalificar como "infantil" y menospreciar como "oportunista" de esta manera a una crítica con fundamentos me parece completamente desalentador.

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#15 | por Manoloruiz | 22 mar 2008 16:43

Creo que a Microsoft se le ha puesto a caer de un burro por muchas cosas hasta más livianas que las que suele hacer Apple cotidianamente.
En cualquier caso, bussines is bussines, y está claro que hay que buscar el negocio al estar cotizando en bolsa. Para ello, tito Jobs es un monstruo, y ya desde el principio supo rodear el fenómeno Apple de un halo de mística, que ha hecho que se le perdonen casi todos sus fallos por sus fieles devotos.
Ahora, en la situación actual, con Apple en plena expansión con cantidad de nuevos seguidores surgidos del efecto Ipod y Iphone, con un Vista que no despega (todo el mundo sigue en XP), con la posibilidad de tener Mac OSX y Windows en la misma máquina de forma nativa, ha llegado el momento de tomar una decisión: se va a por el mercado de una vez, con lo cual tienen que cambiar ciertos hábitos oscurantistas y obstrucionistas, o se sigue siendo un mercado marginal (que no residual). ¿Dará Jobs el paso?. Yo creo que no. Se perdería mucho en el camino, y creo que todos saldríamos perdiendo. Seguramente es preferible no tener los mejores equipos (si los más bonitos), un software decente (también con fallos), y la ilusión de esperar cada keynote como si vinieran los Reyes Magos.
Long life Apple, pero siempre pensando que tenemos la obligación de hacerle crítica, ya que si no, moriríamos en la autocomplacencia.

interesante

#16 | por Tuti | 22 mar 2008 17:35

Ni los unos son dioses, ni los otros una empresa modelo.

Apple es tan igual o peor que Microsoft y Google, vamos… es tan igual o peor que Apple.

Todas las empresas quieren controlar y tener el monopolio, tanto Google como Apple. Respecto a Google simplemente preguntad a la gente que se ha dedicado a "escanear" los libros para "su biblioteca".

Google anhela tener el control exclusivo de todo tipo de contenido creado por y para Internet. Y sus técnicas son tan "monopolio" como las de cualquiera.

Apple le sucede 3/4 de lo mismo. Es mas monopolio y monopolista que el maligno (Microsoft) y en cuanto creza más veremos a un Jobs (o sucesor) exactamente igual que Ballmer y CIA.

De hecho, pensandolo fríamente, jodido (y digo jodido) seria si una empresa no quisiera ser así. En el fondo las empresas estan para ganar dinero y controlar el mercado.

El problema de Wired es que ha pasado de ser un "fanboy" de Apple (por otros artículos) a ser un fanboy de Google (que los hay) y mira que esta timando a la gente con "código abierto". Un código abierto para controlarlos a todos, un Android como sistema para todos los moviles :)

O Apple, un todo para tu casa, desde la música de tu bolsillo en formato iPod que solo puedes "dar de comer con el iTunes", hasta un macbook air todo por aire para que compres sus complementos Time Capsule y de paso un AppleTV para ver la tele…

En fin, los mismos perros con diferentes collares.

brillante

#17 | por amadisdudu | 22 mar 2008 18:02

Completamente de acuerdo con Nosolomusica y con otros tantos. Applesfera se está lastrando desde hace ya bastante tiempo con su actitud "fanboy". Se trata de proteger a Apple a toda costa y se obvian los grandes fallos de hardware y software a los que nos está empezando a acostumbrar la compañía y que sí se critican hasta el hartazgo en otros blogs y en otros foros.
No sé, leyendo muchos de los últimos artículos (la obra y milagros de Jobs, los gracioso que es que confundan tu Macbook Air con un arma terrorista en un aeropuerto por lo molón e innovador que es, la desfachatez de otras empresas por intentar utilizar el sagrado sobre del Air (¿no sería ironía?)…) parece que Apple inventó no ya la informática, sino también el cosmos.
Sinceramente, aunque se siguen incluyendo artículos interesantes, la mayoría de lo que se publica me parece tristemente sonrojante.
Y volviendo al artículo de Wired: completamente de acuerdo con lo que se critica en él. Es más, últimamente, Apple me parece más abusiva con sus prácticas comerciales que cualquier otra compañía
Ánimo y un saludo.

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#18 | por KesheR | 22 mar 2008 18:24

El comentario #16 es el que mejor refleja mi manera de pensar.

Yo tengo macs porque me parecen los mejores ordenadores por dentro y por fuera. Si mañana mismo apareciesen otros mejores, me los compraría (es un decir).

Y siendo Apple una megacorporación, me parece tan "evil" por naturaleza como otra cualquiera. Otra cosa es que sus productos sean jodidamente buenos.

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#19 | por Víctor Pimentel (www.genbeta.com) | 22 mar 2008 19:50

Bueno, en defensa de Salva diré que a veces es difícil explicar lo que pensamos, y que seguramente casi todos nosotros pensamos casi lo mismo de Apple (no sé qué coño has hecho pero es el primer comentario de un editor que veo que pone flojo xD).

La cuestión es que lo que critica Wired es que no opinamos de las acciones de Apple como si fuera otra empresa, el típico "si Microsoft hubiera hecho esto o esto ahora estarías…". En cierta medida es verdad, pero en cambio es algo que la marca se lo ha "ganado", a base de crear productos que gustan o vete tú a saber. No me veo a los compradores de HP defendiéndoles a capa y espada por una decisión errónea, y eso a veces pasa.

Un ejemplo claro, en el campo del software. Los cabritos van y crean una aplicación de presentaciones que es la leche, Keynote, o al menos es la que da resultados más espectaculares. Lo mismo, aunque un escalón más bajo de Numbers y Pages. Pero, sorprendentemente, se crean un estándar para los archivos de estas aplicaciones, en vez de usar el OpenDocument (que lo podrían haber hecho perfectamente, no tiene limitación tecnológica ninguna). Para mí eso es un fallo de estrategia (lo que critica Wired) y todavía estoy esperando que alguien se queje. Lo mismo con los iPods e iTunes, su iPhone, su AppleTV, etc… Son productos que destacan en su campo pero que vienen con unas limitaciones acojonantes que no esperaríamos en otros dispositivos de otras marcas. Pero a Apple se lo aceptamos, al menos los que pueden pagarlo y permitírselo. Sinceramente, ya que MacOS X está basado sobre software libre y no les ha ido nada mal, lo que espero es que en el futuro tengamos más libertad con cualquier software/hardware, y no menos como ha defendido Apple (también Microsoft) desde hace muchos años.

Y no creo que afecte a las ventas, al revés, haber basado su estrategia a nivel SO en software libre les ha dado un sistema acojonantemente seguro y estable a bajo coste, así que no veo dónde está el problema. De cualquier forma van a "piratear" sus productos, y si los abren un poco más simplemente esos mismos "piratas" estarán más contentos con la marca y comprarán más.

PD: Es difícil criticar a Apple cuando ahora mismo estoy con mi macbook pelado ejecutando Leopard, Ubuntu, XP y Vista. A la vez. Bendito Parallels…

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#20 | por Rafael Galindo | 22 mar 2008 20:43

yo no se uds pero parece como si estuviera cegado, soy usuario de windows vista desgraciadamente pero ya llevo mi tiempo leyendo aqui y aun manejando la ventanita, estoy dispuesto a defender a apple :S, es algo de lo que uno no puede hablar, seria como si callara bocas, sus productos son hermosos, el os es excelente, vaya que mas puedo decir?, apple ofrece lo mejor y mientra no haya algo superior, (que lo dudo), podre criticarla, lo que sorprende es que hacen de todo, y todo o bueno vamos a decir la mayoria de las cosas les sale bien, es algo por lo que deberia admirarse la compañia, por que a veces por esos detalles lo malo es dificil sacarlo de la boca, y a veces tambien es complicado aceptar los malos comentarios de otras personas contra apple, pero eso deberiamos comprenderlo no?, saludos.

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