Esta es una de esas cosas que no se dicen en la propia keynote para que luego, cuando te enteras, te lleves un chasco. El nuevo MacBook Pro, que tiene dos gráficas integradas pero que no funcionan simultáneamente, requiere un cierre de la sesión del sistema para poder activar la ‘otra’ gráfica.
En un principio pensaba que Apple, gracias al control que tiene tanto en el sistema operativo como en el hardware, había solventado esto de forma automática, alternando entre una gráfica y otra de forma transparente al usuario. Pero me equivocaba, y desde luego que es un punto muy negativo. No porque sea algo complejo, sino porque un cierre de sesión implica también que tengan que cerrarse todas las aplicaciones para, posteriormente, volver a iniciarlas.
Una posible solución sería, aprovechando que Mac OS X se basa fundamentalmente en un sistema UNIX, hacer que el cambio de gráfica se realice con lo que en las diferentes distros Linux se llama reinicio de las X. Básicamente viene a ser un reseteo de la interfaz gráfica, pulsando una combinación de teclas (Ctrl+Alt+Backspace) que responde de una forma casi instantánea.
En los nuevos MacBook Pro, el sistema operativo vendrá predefinido para usar la gráfica menos potente, de forma que la autonomía de la batería se alargue lo máximo posible. Para cambiar esto será necesario acceder al panel de Preferencias del Sistema, y la opción está en el Economizador.
A mi la verdad es que no termina de convencerme este sistema, ya que es bastante incómodo para el usuario. Espero que en las próximas semanas Apple implemente un sistema como el que comentaba antes de Linux, de forma que sea mucho más fácil para el usuario, además de con una mayor ‘transparencia’.
Vía | Engadget.
Más información | Soporte oficial de Apple.
Comentarios
Pero reiniciar las X también implica reiniciar las aplicaciones que tienen interfaz gráfica.
A ver si para Snow Leopard esto está resuelto. ¿Por qué digo esto? Porque si no lo arreglan entonces, no lo arreglan nunca.
no me sorprende la verdad
¡odo que cagada mas grande! ¿Se puede dejar por defecto la "chupona" para no andar cambiando no? Menos mal que el mio tiene 6 meses y no le tocas sustitución que si no…
jorgealgo, sí: cuando lo compres vendrá activada la 9400M, pero tras iniciarlo puedes cambiarlo en las Preferencias del Sistema sin problema, y dejar así iniciada la 9600M GT.
No debería haber ningún problema, vamos.
Como últimamente en Apple, las cosas rápido y bastante mal, que necesitan una nueva actualización cuanto antes…
JUAS JUAS… SERÁ ESTA LA SORPRESA A LA QUE NO PODÍA LLEGAR LA COMPETENCIA Y POR LA QUE APPLE PERDERA PASTA????
Vaya chorrada más grande lo de tener 2 tarjetas!!!! habrá que tener siempre puesta la 9600, si no……….
Pero por favor señores, cúando vamos a cambiar de gráfica, cada dos minutos, volviendo completamente incómodo el cierre de todas las aplicaciones todo el rato??? Total si vas a ejecutar algún pedazo de juego y necesitas la gráfica buena no te cuesta nada cerrarlo todo, y por el contrario si tienes que salir y te interesa más autonomía, tampoco te cuesta nada hacer un cierre de sesión leñe. Vamos tirando perfectamente con una, nos ponen dos con una ligera restricción, y enga quejas.
Los PCs que instalan esta tarjeta (no es en absoluto una novedad) pueden cambiar de gráfica al vuelo, sin cerrar sesión. Apple tendrá que sacar una actualización de software para corregir esta nueva chapuza.
En todo caso, Apple cuenta con una ventaja: fanboys descerebrados como MytusVII, que rápidamente argumentan con disparates como "no vamos a cambiar de gráfica cada dos minutos!".
¡Qué tropa!
Creo que es lo mismo a lo que ser refiere el primer comentario, aun así insito… , no conozco todos los sistemas Unix, pero en los que he visto la convinación de teclas que indica el post efectivamente reinicia las X, pero eso te devuelve a una preciosa pantalla de login.
Y como también comentaban, no veo que sea lo más preocupante del mundo y hasta veo lógico que no lo comenten en la keynote, que al fin y al cabo es un evento comercial.
Un saludo!!
La cuestión es que yo me pensaba que estarían en modo SLI, es decir, poder usar las dos tarjetas a la vez al ejecutar un juego u otras aplicaciones que hagan uso de las capacidades 3D, lo que daría un rendimiento gráfico enorme.
El hecho de tener dos tarjetas y poder elegir, está bien para ahorrar batería, pero más allá de eso, me parece una capacidad muy poco útil, en comparación con lo que podrían haber implementado aprovechando esa capacidad.
No digo que es mejor así, desde luego lo mejor sería que cambiase sola sin más y no reiniciando sesion, pero si por el mismo precio de antes ahora tienes dos gráficas…. cuando trabajas por ahí con el office y con internet te sobra con la mala y para trabajar de verdad pues la buena y asi tienes mas autonomía… no es la mejor solución pero no creo que sea tan penosa.
Por cierto si le pones un SLI olvidate de compartir pantalla mientras estas en ese modo y olvidate de la bateria en 2 horas o menos y ademas refrigéralo, que luego lo queremos todo y todo nos parece una mierda. Lo que si me parece la gran cagada es el firewire del MB y que no lleve mas puertos el Pro,ademas que de estar tan juntitos hay Pen Drives que no entran.
Saludos!
lo bueno seria poder utilizar las 2 tarjetas gráficas a la vez, estilo SLI, entonces si que se podría conseguir un muy buen resultado
Fanboy descerebrado…. juas Sólo digo que para mí por ejemplo fue una grata sorpresa, y si me da mucho palo cambiar de gráfica, pues no cambio. Lo que pasa que aquí últimamente parece que hay que quejarse por cualquier cosa, y encima nos tildan de conformistas (o descerebrados) a los que le quitamos peso al asunto. Pues muy bien. Que se emperren en liquidar su stock de MacBooks blancos, que no renueven los MBP de 17”, que sólo hagan displays de 24”, que no dejen a elegir pantallas mate, ésto sí es para decir algo. Ahora bien, quejarse de que hay que cerrar la sesión para cambiar de tarjeta gráfica….
Para SpawnSp ,
además para montar un SLI lo recomnedable es tener 2 targetas gráficas iguales. De todos modos veo a mucho flipado por aquí que se queja por todo. Es lo mismo que el bootcamp. no, si ahora pediremos que podamos pasar de windows nativo a leopard sin reiniciar el equipo… yo a veces flipo con la peña. ademas son tios que nunca usarán mac y sólo saben quejarse.
un saludo a todos
Cerrar la sesión no es tan malo ni tan grave. He visto portátiles Sony Vaio con dos gráficas (una Intel y la otra Nvidia) y para cambiar de una a otra tenía que darle a un conmutador y el S.O. te pedía reiniciar por completo.
Si consiguen hacerlo sin cerrar sesión me parecería fantástico y si se queda como ahora me parece bien.
A mi lo que me parece flipante es que la peña hable de estos temas sin conocimientos de informatica, o por lo menos no los manifiestan…
Veo mucha peña por aqui como el de convertir el monitor en un espejo: http://mx.answers.yahoo.com/question/index?qid=200...
Es tremendamente jodido cambiar 'on the fly' la memoria de video, notese son tarjetas graficas DIFERENTES. Lo que se comenta de matar las X en Linux es exactamente lo que hace Apple (cuando dice que cierres sesion), no entiendo cual es la sugerencia realmente ¿añadir un shortcut para ello?.
Yo no voy a comprarme un Macbook de estos nuevos, pero sinceramente ahora mismo me parecen de lo mejorcito del mercado en portatiles. Son caros, pero no critiquemos por criticar.
tooooooooodo son quejas… hazlo tu! jeje :P
SpawnSp: La cuestión es que yo me pensaba que estarían en modo SLI
Podrian estar en modo SLI, si por ejemplo fueran 2 9600 GT, pero con 2 chips diferentes no se puede, ademas la gente q se empeña en usar 2 graficas lo veo bastante inutil ya q la 9400M no es una grafica es un chipset, q actua como tal, pero bueno…para hacer video, se necesita CPU, para hacer audio se necesita CPU, y para jugar tambien se necesita CPU, asi q el SLI hubiera sido un asesino sin piedad para la bateria, con las 9600 GT el 99% de los usuarios vamos sobrados en cuanto a aplicaciones graficas se refiere, y no me digais q quereis jugar al Crysis en very high, ya q ni con una ATI HD 4870x2 vasi a poder hacer con soltura, asi q yo apoyo esta decision de Apple.
Seguramente con la salida del Snow Leopard, podran solucionar este tema para cambiar de chip grafico, yo no lo veo ningun inconveniente y mucho menos un problema, en el Snow Leopard tendria logica con la inclusion del motor OpenCL ya q usaria los chips graficos con otra arquitectura de software, asi q dudo q lo solucionen de momento con una actualizacion de Leopard.
Seguramente, en Snow Leopard o en alguna actualización de Leopard se solucionará este tema. Aunque, la verdad, es que sí, que parece algo cutre tal cómo lo tiene solucionado. Me recuerda a los viejos tiempos de W95, cuando, para cambiar la resolución, había que reiniciar el pc.
Lo malo de estos blogs es que todo el mundo puede opinar de todo, aún sin tener ni p* idea de informática.
Qué exagerados, por un cierre de sesión… De todas formas… ¿Para qué sirve tener las 2 tarjetas simultáneamente?
Oído cocina! xD
Vale, entonces no es posible hacer SLI con esas dos tarjetas (y menos aun si una de ellas es en realidad el chipset). Por lo que es más evidente que el único cometido de esto que han hecho es ahorar batería según necesidades.
Por cierto, que a mi jamás se me ocurriría jugar a algo sin tener el portátil conectado a la corriente. De toda la vida la batería se "muere" en apenas una hora si nos ponemos con juegos o programas 3D, tengamos la gráfica que tengamos xD
Estoy convencido que con algun update de los de Apple esto lo solucionarán. No creo que dejen colgados asi a los profesionales.
Vamos a ver.
Una doble gráfica mejoraría notablemente el rendimiento, ya que estás utilizando dos procesadores gráficos para lo mismo. Siendo bestias sería como duplicar la potencia gráfica del ordenador, aunque en la realidad suele estar en 1.5x el rendimiento de una gráfica, siendo incluso algo optimistas y dependiendo de las gráficas.
Existen varias configuraciones de 'doble gráfica':
SLI, utilizado por NVidia. Consiste en poner dos gráficas idénticas, mismo procesador gráfico (GPU), mismo modelo y, preferiblemente, mismo fabricante. Y aún así hay que andar con ojo porque hay otros parámetros que son fundamentales para hacer un SLI. CrossFire, utilizado por ATi. Y su evolución, CrossFireX, que es el que viene integrado en las últimas 4000 Series y creo que también en las 3000. La gracia del CrossFire, al menos la evolución X, es que no es necesario que las dos gráficas sean las mismas, sino que puedes hacerlo con dos gráficas con procesadores diferentes.
Y el MacBook Pro tiene dos gráficas, sí: una que comparte la memoria con la RAM del ordenador, que es la NVidia GeForce 9400M, y otra que tiene memoria dedicada (256 o 512 MB, depende) que es la 9600M GT. No pueden funcionar simultáneamente, sino que o funciona una, o funciona otra. Nunca las dos.
Y sobre lo de las X de Linux, creo recordar que aunque te sacaba de la sesión, luego cuando entrabas tenías todos los programas abiertos, aunque tal vez me equivoque (muchos meses sin usar Linux…).
La ventaja que le veo a Apple es que es ella la que por un lado desarrolla el sistema y sabe todos los 'trucos', y por otro lado conoce a la perfección el hardware. Precisamente es esta la razón por la que Apple es Apple, porque es un sistema tan cerrado y que sólo ellos conocen, que pueden dar detalles que otros no dan. Y un detalle que les f
en linux cuando reinicias las X, tmb se cierran todos los programas y te regresa a la pantalla de inicio de sesion, asi que no creo que sea esa una solucion
Wiskito, alguna vez has usado linux en serio? por que todo el mundo sabe que una vez muerto el servidor X, todo los programas mueren con el, eso de "es lo que recuerdo de linux" me suenta a una escusa muy barata…
A ver señores de applesfera, si habláis de algo por lo menos informaros un poquito ;) La combinación de los Unix (usando el servidor grafico Xorg) para reiniciar las X requiere que te identifiques de nuevo ;) luego reinicio de sesión.
Saludos
Aparte de que, como indican en los comentarios, si reinicias las X estás cerrando la sesión, tened en cuenta que Apple no usa las X sino su propio gestor de ventanas, así que puede ser distinto.
#9 "Los PCs que instalan esta tarjeta (no es en absoluto una novedad) pueden cambiar de gráfica al vuelo, sin cerrar sesión. Apple tendrá que sacar una actualización de software para corregir esta nueva chapuza."
Aham, los PCs que instalan esta tarjeta que NVidia acaba de lanzar para este Mac y que no lleva ningún PC en el mercado. Si, seguro.
la noticia parecia "grave" al leerla desde fuera…entras,lees, luego miras los comentarios,y te das cuenta de ke la gente solo se keja por entretenimiento y ke ni mucho menos es tan grave el asunto. 2 tarjetas graficas señores! pensad esto en el mundo de los portatiles hace ummm… 5 años ? mamá, XD, ya es bastante lo ke estan haciendo en apple en cuanto a innovacion ,como para protestar…
eh, y nada de llamarme fanboy¬¬
saludos
Realmente no se si Whiskito conoce linux o siquiera a llegado a usarlo alguna vez. El reinicio de las X11 cierra todas las aplicaciones que cuelgen de las X11. Y más cuando haces un cambio de los parametros de hardware, ya que reinicias el xserver del que depende todo el sistema de las X11. Pero es que encima el motor gráfico del OS X no tiene absolutamente nada que ver con las X11 de Linux, ya que es una desarrollo y una arquitectura completamente diferente. Que por algo tienes que instalar y ejecutar las X11 cuando quieres lanzar alguna aplicacion Carbon. Vamos, la comparación con Linux es tan acertada como si hubiera elegido compararlo con Windows XP (que por cierto, si se podría). Vamos, que este es otro articulo de (duduosa) opinión en el que de nuevo opinan sin la más minima información.
Viva WhisKiTo!
Vamos a ver señores, yo es que alucino con el desconocimiento general de los "amigos de los Apple".
Aunque en la presentacion se haya dicho que tienen dos tarjetas graficas, esto no es cierto, solo tiene una tarjeta grafica dedicada, la otra es integrada y el funcionamiento es mediante hybrid SLI.
nVidia anuncio hace tiempo que solo fabricaria chipsets con grafica integrada y este es el caso. La grafica que funciona en condiciones normales es la integrada, cuando hace falta mas potencia funciona la dedicada y si, todavia hiciera falta mas, trabajarian las dos juntas. Este modo de trabajar, en Windows es inmediato y transparente al usuario, se ve que en OSX, a pesar de su superioridad, no es asi.
Si quereis saber mas sobre el chipset (9400), teneis analisis en toms y alguna pagina mas.
Por cierto, hay soluciones mucho mas potentes que la implementada en los nuevos equipos de Apple, tanto los 780 como los 790 de AMD (Ati) dan un rendimiento mayor que los 9400
Dios, que problema, hay que reiniciar.
Hay un articulo en applesfera que habla de una maravillosa aplicacion que permite cambiar de tarjeta grafica dedicada a la de la placa y viceversa sin tener que reiniciar, yo lo uso y funciona sin problemas con los MBP que tenga grafica dual desde los modelos del 2008 creo, se llama gfxcardstatus.
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